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物流ニュース
昇降設備の設置 荷主と運送事業者で意見食い違い
2024年7月19日
2023年10月に改正労働安全衛生規則が施行。積載量2トン以上5トン未満のトラックにも昇降設備の設置が義務付けられた。違反した事業者には6か月以下の懲役または50万円以下の罰金が科せられる。これを受け、荷主から指定の昇降機購入が求められるケースが生じているという。
建設資材などの輸送を展開する大阪府堺市の運送事業者は、「3000円程度の脚立をネットで十数台購入しドライバーに配布したが、一部の荷主から、手すりが付いているタイプにするよう要請があり、1台1万円程度のものを買い直した」という。
同社社長は、「『昇降機を用意さえすればいい』という荷主や現場もあれば、機種を指定してくる荷主もいる」とし、「正直、当社が用意するものに対して文句を言われるのは納得がいかない」と不満を露わにする。「厚労省側で何らかの基準を設けてくれれば、荷主と運送事業者側の考えの違いは発生しないのだが」とも。
同岸和田市の運送事業者は、「『手すり付き』などの指定をしてくる荷主の専属車両は1万円程度の昇降機を設置し、そのほかの車両ではホームセンターで買った2000円のものを使用している」と明かす。
その上で、「指定するのであれば、荷主側で用意してもらえれば運送会社側の負担も減る。そうすれば、『積載場所に困る』『現場で忘れる』『荷台から落下しないか不安』などの懸念も解消する」と訴える。
この記事へのコメント
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法律で決まってるんだから、用意しろ。できないなら出ていけ。それだけ。
荷主に購入頼むとか、本当にコジキだな。
記事の内容を理解できていない馬鹿なのかな?
奇跡的に人間語が読める脊椎動物だよ
もしくは妖怪ヒトモドキ
おつむがちょっとなのは上場荷主様おつむがちょっと…さんですね。
ちょっとどころの話じゃないんだよなあ…
低評価量産AIの上場荷主様だから読取りミスもあるようです
実際は、上場している所こそ、安全ルールが厳しいから、手摺付の昇降機がしっかり用意されているのが現状と思われる。
>荷主に購入頼むとか、本当にコジキだな。
と運賃踏み倒し銭ゲバが申しておりますw
こんな荷主のとこ行く運送屋も大変やな。
うちは自由につこてもうていいやつ常備してますわ。
うちの会社も用意してありますが、
ほとんど利用してないんですけどね
助手席で袋被って置いてます。
何様!ドライバーばかにしてる。危機管理なさすぎ、ばかにするな
バーカ、本来荷主が用意するんだよ!
コジキと思うなら運送会社をハナっから指定してみろよ!
そんな観念しかないからクソ荷主ってレッテル貼られるんだよ。
荷役は本来荷主側がするのが鉄則なんだよ!オメーの荷物だろ!
ドライバーは関わらせるんじゃね〜よ!バカタレが。
オメーみたいな上から目線のクソ荷主が多いからこんな事になるんだよ!
その通りです。
荷主のルールが有るなら用意しとくべきですね。
私なら元請に電話して、そのまま持って帰ると言いますね。
先生ぇ、釣り針が太すぎて飲み込めませんく
安全!安全の昇降設備の前に
ドライバー賃金を増やせば、もっと安全に仕事が出来る!
給料がUPしたら!自腹で購入します。
論点ズレてるのに気づかない上場荷主の仕事は受けたくない
現場を知らない馬鹿な役人の余計なお世話に振り回されて金使わされて迷惑以外の何者でもない。
日本の現場仕事ってこんなんばっかりですよね~。
こういう荷主がいるなら、運送業者の方は荷物を運ばなければ良い‼️
こんな事をいう荷主に限って、運賃ケチってくる会社💢
基本大型5万、待機料、作業料、距離増し、燃油サーチャージ、等地場で基本7万以上払ってから文句言え💢
双方の言いたい事は、それぞれわかる。
が、あえて言わせてもらえれば…
「運送屋の仕事は無事に運ぶことだけで、荷物の積み下ろしは荷主の仕事」
やぞ。
厚労省からの規定はハッキリしています。低レベルのに荷主、運送会社は理解が出来てないだけの事。昇降設備が必要な荷主は労基から考えたら荷主が必要に応じ準備する必要があります。また、規定では、両足が置ける幅が必要な事と、3点支持が必要なので手すりは必要です。ただの脚立は要件を満たしません。なので、手すり付きに変えろと言うのは正解。
「こんな荷主は嫌だ!」の典型的な例だな。
こんな会社の荷物は運びたく無いね。
偉くも無いのに偉そうにしやがって。
お前が乞食じゃ。
ボケ!
ウチの会社では荷役は荷役でいるし、一応会社で買ってドライバーさんに使ってもらってます。それすらも出来ない上場会社ってどれだけクズなの?ドライバーさんが潤滑に配送出来ればこっちもめっちゃ業務楽になるし残業も無くなる。お互いに良い事しか無いのに。もしかして、ドライバーさんの為の飲み物とかすら用意してない会社ですか?
やれやれだぜぇ。
こじきはおめーだよ。
運送会社様は「本来荷主や出荷元企業」がやるべき「荷役作業」をサービスでやってくれてるんだよ。
ただでやらせた上、昇降台さえ用意しない上場企業様の会社こそ「乞食」、よく理解しましょう。
理解できないか、カスハラは上場企業では当たり前ですものね。
ちゃんとした上場企業、昇降台や脚立を用意してるぞ。それが世の中の常識。
馬鹿でしょw
弊社の荷主は(プライム上場)トラックの昇降台は使用を認めていません
荷主の安全基準に充たないため荷主の
昇降台を使用してます
コイツが荷主なら運ばんで良い
何様ですか?
運んでいただくって気持ち持ったほうが良いよ。
機種指定ってアルインコのコレにして❕ってみたいな事だと思いますよ。 自分もスーパーゼネコンとか搬入だと手摺がないタイプは駄目とか言われますもん。
そりゃ〜見た目もカッコいい方が良いからゼネコンの監督からしたら安物なんかは駄目って言うんですよ。
現場なら現場側で立馬とか用意しているのが普通。
労基署では手すりがなくてもいいし、脚立でもかまわないって言ってた
この人の脳みそが乞食でもしないと足りていないのでしょうか
上場荷主様コメントしなければいいのにっ!
常識無いクソガキってバレるよw
手遅れだけど‥
お前がコジキだろ、カスが‼
もしこのコメントが本物の荷主企業側の人の発言であればやはり荷主企業は低能で法律で指導してあげないとダメなのかなっと思ってしまう
あんたパカ❔
荷主が法律を口にするとは。あんた荷主じゃないでしょ。本当に立派な荷主は法律は見てみないふりするか、知らないふりする。そうしないと回らないもの
脚立買うのもばかにならないし
指定するなら荷主で用意すれば
問題無い。
燃料高騰しているのに
運賃上がらんとか、まだ待ち時間もあるのに
ふざけるな❗と言うのが現場の声です。
上場企業が偉いと勘違いしている○ホw
自分が作った会社でもないのに、所詮 自分が会社の歯車の1つに過ぎない現実に気付いていない○カw
余裕のある配車マンかな?
反論は?上場コジキ様
本当に荷主さんではないですか?
踏ん反り返ってる御方様では?
にほんご りかい できーますか💢
(こばかにした しつもん)
馬鹿は黙ってろ。以上
皆様大変申し訳ありませんでした。
毎日経営者の夢を見て妄想してました
猛暑で能も蒸発して味噌増やしてます
馬鹿去らしご迷惑許してください。
馬鹿は黙っています。
あはは。またこいつか。
何も知らない、知識も無い、荷主が偉い、本当に困ったちゃんですね〜。
だったら仕事を頼んでる運送会社を全部自社運送に切り換えれば良いだよ。
物を作るのはメーカーで、運んで店に並んで初めて商品になるんだよ。
バカタレ
どちら様ですか?
本物の⭕️カが此処に居たわ。
脚立の代わりにスケベ椅子積んでるわ
オメェーがコジキだろ‼アホが
コジキに世話なってる貴方はなんと呼べば…
たしかに荷台から飛び降りると、タマタマがキューンってなるときあるけれど、必要ないと思う。しかし、法律で決まってるなら仕方ないかな。
結局どうのこうの言っても、最終的には24年問題も含め流れに沿っていかないと駄目なんでしょうね~
大概の大手さんとか真面目な荷主さんとか、法律遵守してる企業さんでは手すり付き昇降台を昔から用意してて、(ホーム着けは除く)荷台に上がる時は必ず使用と言う様になってますけれどもね。
ただ、あの転落防止のワイヤーは平ボディ以外は邪魔でしか無いですね。
荷台飛び降り これ繰り返してると、後々に膝軟骨にくるよ。マジでね
そんなときは、足からではなく、頭から真っ逆さまに着地してみては?
一度頭から転落するドライバーさん見たことあるけど、ものすごく笑えますよ。頭抱えて呻いて横たわってて、同僚と「悩む人www」って盛り上がれました。
ルール破ったドライバーが悪いしね。
荷主が積み込みと固縛を完了し、ドライバーが点検して、不備があれば、荷主に是正させる。
本来の責任区分を理解していない荷主だと、積み込みと、固縛がドライバーの責任だと勘違いしている。
20年くらい、勘違いしていると、それが本来の姿だと、思ってしまう。
自分の仕事や責任区分をキチンと理解している荷主が少ないコトが原因ですね。
荷主の責任区分を理解していれば、誰が準備するのが正解かは、自ずとみえてくる。
アホな荷主が多いと大変ですね。
トラックに積み込む際に、何処から何処までがどちらの責任と言う明確な基準が有るのでしょうか?
責任の基準はなく、それがどういった作業かと言う区分けはされている。
運送は運ぶだけ。
積み下ろしは本来なら別作業。
仕事を受けた時に契約があるだろうから、契約にそった責任がある。
積み降ろし込みの契約ならドライバーがやって、そうじゃ無いなら荷主側がやる。
問題は作業の区分けがなくなっていて、何でもドライバーにやらせる事。
昇降機なんているのか?って思うでしょ?
やっぱりあった方がいいとは思うのよw
なんせウチの会社でもブーブー文句出てるとこに中途で入ったオッサン(経験者)が3日目(横乗り期間)に荷台から飛び降りて骨折(全治2ヶ月)w
指導担当が見てたけど、普通に着地したのにそのまま崩れるように倒れて「どしたーッ!?」と駆け寄ったら脛が折れてたらしい
たいした高さじゃなくても折れる時は折れるらしい
「大した高さじゃない」のは若い時の感覚だよな。
少しズレますが、某製鉄所では「高さ1メートルは一命取る」って教育してる位、飛び降りや転落は危険ですからね。
あのね皆さん、基本中の基本です。
トラックはアクマでも、出し側の荷主が責任持って自分で積み込み、受け手の荷主が自分のところの社員を使って荷下ろしをするが原則なんですよ!
当たり前の話しですが、トラックは指定区間の移動手段以外の何者でもありません。
無給の付加サービスを半ば強制的に強いられてきたのが現状です。
荷積みの強制、荷下ろしの強制、これは全て使用する側の傲慢です。
トラックという車両を使用し、指定された区間を移動するだけの仕事が本来の有るべき姿なんだよ。
それを荷主が誤解するような施策を安易に三十年やってきた、バカな政治家のおかげですわ。
これから先に、確実に起こる輸送崩壊をどう止めるか?
荷主さんの考え方を改めさせて、送りたい荷物は自分で積み込み、自分宛てに来た荷物は自分で下ろす、これを基本にして考えて下さい。
輸送するドライバーに作業を委託する場合は、輸送費と別に付加サービス作業代として支払いをして下さい。
ドライバーはオタクの作業員ではないんで。
「トラック輸送の責任区は、荷物を車体に載せてから、受け手荷主側の指定敷地に入って停まるまで、です」
今まで甘えてきた荷主の皆さん、本来の有るべき姿に戻しましょうね。
もう、他人の褌で相撲を取るのは限界にきました。
輸送側にとっては無駄なサービスを、当たり前の様に享受してきた事を猛省し、今後は適正な運賃を支払い、輸送以外のサービスを求めるなら、それ相応の対価をお支払い下さい。
それが出来れば、輸送崩壊を防げるかもよ?笑
うん、ならチミのところはそれでやれば?
まずは社長なり専務に直訴してみなよ。
うわ〜老害がまたごちゃごちゃ言ってきたよ~とか、嫌な顔されたりとか、しないですよね?笑
まずは自分が実践できてから読者に訴えてみては?
とんちんかんだな!
絶対運送屋で働いていて下手こいてクビになったろ?
可哀想にな
❌️可哀想
⭕️ぶさま
緑ナンバーを簡単に取得できる様にした国の責任ライバル増えれば ダンピングしてでも仕事取る会社出てくるよ 馬鹿な事するから そのツケが来ただけ国内の輸送の崩壊も秒読みだと思うよ
うちの会社の上層部は、昇降装置は荷主が準備設置するもの。として、どの車両にも装備されてません。逆に運送会社に設置を要求する仕事はしないそうです。本来法律的に設置が義務化されてるのは荷主側ですか?運送業者川ですか?
こういう荷主がいるなら、運送業者の方は荷物を運ばなければ良い‼️
こんな事をいう荷主に限って、運賃ケチってくる会社💢
基本大型5万、待機料、作業料、距離増し、燃油サーチャージ、等地場で基本7万以上払ってから文句言え💢
会社は利益追求が目的です。
支出を抑えるために運賃値下げに走るのは当然。何言ってんだ?
実際下げても笑顔で受け入れてくれるしね。
あざっす!笑
日本経済の諸悪の根源
業界が腐敗している原因がここにいました。
ああ~物流が逼迫したら真っ先に切られる荷主ですねー。
そんな荷主は他荷主と同額でも運んでもらえなくなるのよ。
前からしっかりした金額出してくれていた荷主との付き合いを大事にするから。
あなたが自分で積み込んで、運んで、荷下ろしすれば?
会社は利益追求できて大喜び、運送会社はこんな荷主に行かなくて大喜び。
そんなに金ケチりたかったら、勝手に自分んとこの会社の無能集めてそいつらに安月給でやらせとけ。
あ、ごめん君もその部署行くのか。
それなら、「上場荷主」を名乗ってるあなたは、顔と名前と会社名を前面に出して、大々的に発言しましょう。
あなたが書いていることは、ヨーロッパにいる「ビーガン?」みたいなことだと思いますよ?
「上場荷主」と名乗って、偉そうなこと書いてるのだから、出来るはずですよね?
それでも、運送会社がついてくるのなら、あなたは本物の「上場荷主様」だ。
( 」゚Д゚)」釣りお疲れ!!
上場荷主様の会社名知りたい(笑)
他の人もコメントしてましたね。
上場荷主様とか下らない名前にしているのが笑えるが、法令を知らないようですね。
無知なことを自ら晒してアホなの?
あなたみたいな人が真っ当な上場企業にいたら左遷対象ですね…
こんな中高生レベルの知識しかないアホ社員がいると、会社が迷惑しますからね。
まあ、世間知らず、法令知らずの君は、荷主企業からしたら邪魔な存在なのですよw
クズ荷主 調子にのってると痛い目にあうぞ
もう、馬鹿なルールは辞めてくれ。
その企業も衰退していく。
現場を知らない賢い政府の考え方、
やってられんわ、、。
なら辞めろ、業界から去れ
時代について行けない原始人めが
お前ダボハゼ過ぎておもちゃ代わりにするの楽しいわ
お前が去れ!
事件は会議室で起きてるんじゃない‼️
現場で起きてるんだ‼️
お前が去れ
昇降機ジャマなんよね。ガッツリ積ませる荷主なんか大型車の才数ギリギリに計算して荷物出してくるけど、緩衝材なんかもあるしね。たかが昇降機でも、その分のスペース開けるのに苦労する時ある。
そこの荷主はホーム付けで昇降機必要ないけど、そこだけ行ってるわけじゃないし。
荷台に乗る為に脚立要るんだったら、もっと高くて狭い運転席に乗り降りするのも脚立煎要るって事になるでしょうよ。
そりゃ名案!
今度は運転席への乗降装置も義務化しないとですね。
もちろん、運送会社さんの自腹でお願いいたします!(笑)
飲料系のラップ巻きなんかもそうだけど、なんで運送会社側が用意せなあかんのよ。
荷台からの落下事故なんかあったら、その現場での労災になるわけでしょ?
だったら荷主・現場側が用意すべきなんじゃないの。
「昇降台は荷主・現場側が用意すること」
って一項加えればいいやんかいさ。
ならそれを荷主や、あなたの会社の上役に具申してみんさいよ。
言えるの?
ウチじゃそんな意見全然来ませんよ?
あんたらが身内でブーブー言ってるだけやん笑
それは意見来ないのではなく、意見を聞かない部署に居る四流従業員だから。
上場荷主様の会社名教えて下さい。
きっと素敵な会社なんでしょうね!
君のようなアンポンタンに給料払ってくれる会社なんて貴重ですよ。
誰でも入れる会社なら是非とも転職したいなぁ~w
ウチじゃそんな意見全然来ませんよ?
何言ってるのかな?
無能な奴に話が来ないのは当然でしょ!
会社でも掲示板でも相手されてなくて草
会社教えてくれ、そこに転職してお前パワハラでイビリ倒すから
↑のカスども
昇降装置買ってくれ、だけでなく今度は会社教えてくれ?
どこまでコジキやねん
本当は上場荷主じゃないんじゃないの?
偉そうな事言ってるけど社員じゃなくてバイトとかw
言ってますが……。
なにか?
大手飲料メーカー等の一流企業は、ほとんどの会社が昇降台を用意してくれてます。
運送屋に指定した昇降台を持って来させる荷主は中途半端な三流企業ばっかりw
厚労省と国交省の見解が一致していないからそういう話になる。荷積み荷下ろしを付帯作業料も払わずにドライバーにさせている時点で国交省、公明党の怠慢ですわ。
まーた国のせいか。
ほんと他責思考の猿ばっかりですな。
まあ、悪いのはあなたではなく、そんな粗悪品に仕上げたあなたの両親が、ただの人糞だったというだけです。お気の毒様。
うわぁ😰
てめぇで、「上場荷主」を名乗るヤツがいたよ💦
しかも、てめぇの名前に様付けwww
で、その猿が騒いでるけど、そのうち猿回しでも始まるのか??
猿まわし劇場が始まるまで、相手にせず待ってみるか?
ドライバーです!
本来なら積み込み先に荷下ろし先が用意してくれれば荷台がイッパイになるときに助かる!
ティッシュペーパーにロールは天井に観音扉までイッパイ積ますから昇格器具は邪魔になる!
平車だからあると便利だから昔から詰んでる、脚立は危ないから手すりのあるステップラダーが使いやすいな
ウイングや箱は邪魔だけど飛んで怪我する奴が多すぎるから法律も仕方無いだろ
実際は客任せよりもトラックが持ってる方が洗車やちょっとした修理とか色々使えるから便利だけどな
脚立は邪魔だがステップラダーは数センチの板になるから緩衝材と変わらんていどだしね
そのうち、アオリに一体型の昇降台でも付くボディーとか主流になるんじゃね?
前からキャンピングカーとかワンルームにあるような倒したり引っ張り出して使う足場付きのアオリがあるけど誰に聞いても面倒だから使わなくなるってさ
昇降に手すりを付けるか付けないかで議論してなんの意味がありますか?
付けたところで、その手すりを使わず登ってしまったらただの飾りだし、危険と思えば車体を掴んで登ればいいと思うんですよねー。
そんな事まで規定にするのは、やり過ぎじゃないんですか?
その会社のルールならそこは、そこ!
設ける方で、準備するってのが筋じゃないですか?
必要であれば工場・倉庫で用意すべき物で運送会社で用意すべきものではない。
トラックの箱の中に積む物は荷物と養生以外積む必要は無い。
大手でなくても現場でちゃんと用意している所もあるので、各現場で経費をケチらずに用意すべき物です。
レベル低い。安衛則上、手すりがなくても罰則はありません。ただし、実際手すりがなく事故が起きた場合、民事上では安全配慮義務違反になる可能性がありますし、手すりを求めていたにも関わらず手すりをつけず事故が容易に予見可能であれば業務上過失致死傷として立件の可能性も高くなります。その程度のこと理解しろ
この法律は昇降装置なら極端な話、空き箱でも良いのだと解釈します。手摺付きじゃないと駄目とか脚立は、駄目とかなんか荷受け側が高級品を望んじゃっているのが現状です
まあ、高額で頑丈で手摺つきの奴が、何かあったとき一番突っ込まれにくいみたいなんですよね。ドライバーさんたち結構無茶な乗り降りするし(笑)
うっかり転落して頭かち割れて死なれたりしたら、超メンドイんす。掃除も大変だし。なので許してちょ!そして自腹でよろしこ!
これほんま記事の通りで嫌になるわ。うちの会社買ってくれんからせっかくコーナンで一番安いの買ったのに傭車で行った現場でダメって言われて。そんときは貸してくれたけど。デカいのは積んどく場所もないし。どないせえっちゅうねん
運送会社も荷主選ぶようになってきてるよ。運転手高齢化、勤務時間減るわ、若いの少ないわで大変やからね。そのうち立場逆転するよ。こちらから言わせてもらうと荷主なんか腐るほどおるから。ところでユーチューブのブーメラン動画って見たことあります?
ウチは荷主ですが手摺付きを数台用意して社員もドライバーさんも使ってます。
出入りの運送会社さんの中には壊したり紛失したらドライバーさんに自腹弁償させてるとか、全ての車両分購入してもらえないと、ドライバーさんから相談が有った事もあり、共用で設置しました。
過去に荷台から飛び降りて骨折したドライバーさんも居ました。
全ての関係者が安全作業の為、自社、自分の責任を果たせば良いのでは。
お客様が神様かどうかはこっちが決める事ですからね!!
お客様が皆神様ではないから!!
神様で合ってますよ。
疫病神か貧乏神か邪神やけどね。
裏金議員が脚立代とか負担すれば
何の問題も無い。
変な法律ばかり作るしか脳がないのか?
ちゃんと税金から給料もらっているんやから
ましな法律作れ❗
荷主 対 運送事業者
ならば、1 対 多数の運送事業者
荷主が
積み場所に用意すれば、運送事業者が利用すれば良いだけの事と思えないのならば荷主が積み込み作業員を作ればドライバーは運ぶ仕事に成るので
完璧輸送が出来る様な、荷造りを昇降台を使ってして下さい。
労働局の見解が出て、脚立とか立馬はダメと言われたんですが聞いたことありませんか?
運転手は文句言わずに言われた事を馬車馬の様に働けば良いんだよ。
運転手しか出来ないでしょ。
上場荷主様でお腹いっぱいなんで。ご馳走様です。
事故の発生率が高い積地等では前から普通にあるよな…。それ以外の場所では設備はあるものの使用率が低かったりで邪魔物あつかい(笑)車載の小型脚立を持たされてはいるものの、、使うシチュエーションがほぼ無いっすね今のところ
事故対策だったりコンプラ煩い所は昔からマイルール指定してる所はまあまあ有るね。用品だとウチ駄目なんだよねーそれと言いながら用意してあるけど。事前に何も聞かさとなく現場で困惑しらんがなと笑
妄想語りのチョン以外珍しい話でもないし。書けば書く程関係者でないことが露呈するバカさ
車上受け渡しの原則からして本来運送会社が用意する道理は微塵もない。
リスクだけなすってええ商売しとるわ
上場荷主様の会社名教えて下さい。
無理だよただのバイトか首になった
従業員だろ。こんな考えの経営者が
経営続くわけ無い。短的思考で
上場妄想のアポ
毎回トップに湧いてくる読解力の無い無職何なの?
そもそも車両に積載する機構も無いし荷積の状態次第じゃ置いてこなきゃならない。指定するなら荷主が現場に用意すべき話で今までも似た様な話あったが大概用意してあった。無くてNGなら連絡して帰るだけ。稀にあるけど困るのは運輸じゃないし
これ、昇降設備が必要な車は、少ないと思うんだが、運送会社から非該当だって伝えれば終わりじゃねぇ
そもそも、トラックだけがその責を負うべきではない。
受け取り側や発送側でフォローするべき。
型式まで指定するなら、その責は設備側でどうぞ。
うちの会社ではそうしてる。まずは有ればいい。
「上場荷主様」って5ちゃんねるのトラック関連のスレでトラドラ批判したりトラックの待機や休憩施設をトラック事業者やトラドラから税金天引きという形で財源確保しろなどと言ってる奴にそっくり。
一部の方が心ない発言で見ている方を不快にさせています。
運営方針に書かれている事に反する内容かと思いますが…?
「自身はこのように思う」といった内容であれば言論の自由に当てはまるかと思いますが、コジキだのボケだのといった発言は誹謗中傷にあたる言葉ですよ。
モラルの無い方の投稿は無視するのが一番です。反応すると逆効果。
みんな彼女おらんねやろな
だからこんな低レベルなコメントするんやろな